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Clube Optimus Vinhos Um sonho, nos nossos sentidos
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acupido
Joined: 19 Jan 2007 Posts: 129 Location: porto
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Posted: Wed Feb 27, 2008 6:06 pm Post subject: Preços de vinhos... |
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Acabei de receber a newsletter da winept; tinha um Altas Quintas Mensagem de Aragonês 2005 (€ 19,50, um preço razoável...) e um Ribera del Duero Sentido 2006. Este vinho, nas colheitas de 2004 e 2005 teve respectivamente 90 e 91 pontos Parker, é um 100% tempranillo e é descrito como segue:
"A sua juventude no copo é impressionante, muito concentrado, tem uma marca mineral profunda, alguma baunilha, carregado de fruto preto envolvido em notas tostadas. É um vinho vaidoso, com aromas muito exuberantes mas que com o tempo se vai mostrando cada vez mais sério e complexo. Ainda tem alguns taninos viçosos e que nos diz para ser bebido com calma nos próximos anos. No entanto, se queremos apanhar esta fase bem energética do vinho, capaz de avivar alguns dos nossos sentidos, explorar este Sentido é mais que aconselhável!"
Quanto ao preço, custa € 9,95
É preciso dizer mais? _________________ http://garficopo.blogspot.com/ |
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Ellon
Joined: 18 Oct 2007 Posts: 268 Location: Lisboa
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Posted: Wed Feb 27, 2008 9:53 pm Post subject: |
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É preciso provar....ambos. Eu pessoalmente nao dou grande crédito as "notas parker" para Espanha. O Jay Miller, com todo o respeito, é um maos largas A avalanche de 95-100 em vinhos que apostam em fruta( da bruta), potencia e alcool é um bom indício......no és mi estilo!!!!! |
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Alentejano

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 1361 Location: Vila Viçosa, Alentejo
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Posted: Wed Feb 27, 2008 10:47 pm Post subject: |
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Não conhecendo o vinho em causa, pouco ou nada posso acrescentar, perguntei por curiosidade a quem de direito entende do assunto e a resposta não foi muito animadora, pelo que não é por um vinho ter a nota que teve que eu vou gostar dele. _________________ Alentejo uma paixão.
http://copod3.blogspot.com/ |
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Frexou

Joined: 01 Apr 2006 Posts: 686 Location: Porto
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Posted: Thu Feb 28, 2008 12:14 am Post subject: |
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Eu provei esta colheita de 2006 e gostei bastante. Acho que é um vinho moderno, mas capaz de evoluir no copo e sempre com uma mineralidade presente, que nunca deixa cair o vinho para lados mais quentes...
Tem uma RQP muito boa a meu entender. Provei também o Neo este verão em Lisboa e agradou-me, embora seja para outro preço.
Alentejano, perguntaste a esse tal entendedor jurídico de vinhos sobre a nova colheita de 2006?
Sinceramente não percebi essa do "a quem de direito entende"... andas a ver muito telejornal há algum Código Vínico? Quais são as fontes de Direito do Vinho? O uso ou o costume são fontes de Direito...? Como me parece ser um Direito Privado, talvez a Analogia não seja fonte de Direito... Vou falar com algum Jurisconsultus a ver o que me diz... _________________ Até à última gota...
http://vinhodacasa.blogspot.com |
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Alentejano

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 1361 Location: Vila Viçosa, Alentejo
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Posted: Thu Feb 28, 2008 12:47 am Post subject: |
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Pois realmente algo não está a soar muito bem, é o que dá estar com assuntos relacionados com Direito Ambiental e a escrever no fórum...
Mas se a Hillary Clinton manda calinadas, o Sócrates manda calinadas... eu também posso.
Olha liguei ao Penin porque o Parker estava ocupado. _________________ Alentejo uma paixão.
http://copod3.blogspot.com/ |
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filipe
Joined: 12 Jul 2008 Posts: 28
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Posted: Tue Jul 15, 2008 4:58 am Post subject: Preço dos vinhos |
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Os nosso vinhos tintos bons estão a entrar num processo inflacionário de loucos, sobretudo quando compro vinhos espanhóis como Pintia e Numanthia da região de Toro a menos de 25 €... no Club Gourmet do El Corte Inglés.
Como se explicam os preços doidos dos novos topos de gama da Malhadinha, Júlio Bastos, FEA, Comendador Nabeiro, Azamor, etc.
São vinhos novos, acabados de sair, sem qualquer histórico da crítica, desconhecidos do grande público e sobretudo sem nenhum mercado internacional.
Quando penso que posso comprar vinhos italianos como o Campo al Mare - Bolgheri 2005 por vinte euros e 93 pontos da Wine Spectator só posso concluir que os produtores e distribuidores portugueses andam a meter-nos a mão ao bolso.
Poucos, muito poucos dos nossos topos de gama valem o que pedem por eles. |
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Rui Miguel

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 977 Location: Dão, Douro, Alcochete
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Posted: Tue Jul 15, 2008 9:11 am Post subject: |
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Caro filipe, toca numa grande ferida e, que na minha opninião, merece ser bem mexida.
De facto, tem-se assistido há muito tempo uma enorme loucura em redor do preços dos vinhos. Aliás, aqui entre nós, costumamos já gozar (e é mesmo isso- gozar) ao dizer que produtor que se preze, tem que ter no seu portefólio um vinho que passe a barreira dos 40€.
Mas esta febre não ataca apenas os produtores mais recentes, alguns vinhos que já têm "nome" de uma colheita para a outra aumentaram significativamente o preço de alguns vinhos.
Infelizmente (ou não), será a crise a reajustar alguns dos preços que andam por aí. _________________ Sem problemas, sem stress. Sempre Cool
http://pingasnocopo.blogspot.com |
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Alentejano

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 1361 Location: Vila Viçosa, Alentejo
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Posted: Tue Jul 15, 2008 11:52 am Post subject: |
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O que se passa é que se afirma à boca cheia que os caros são todos vendidos, dizem...
Enquanto os vinhos de preços mais acessíveis andam a encher prateleiras de hiper sem dar vazão.
A febre dos 40-50€ já cá chegou... esperemos então pela febre dos 140€ e mais por uma garrafa feita de um lote ultra especial, qual UNO. _________________ Alentejo uma paixão.
http://copod3.blogspot.com/ |
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Rui Miguel

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 977 Location: Dão, Douro, Alcochete
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Posted: Tue Jul 15, 2008 12:00 pm Post subject: |
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Alentejano wrote: | O que se passa é que se afirma à boca cheia que os caros são todos vendidos, dizem...
Enquanto os vinhos de preços mais acessíveis andam a encher prateleiras de hiper sem dar vazão.
A febre dos 40-50€ já cá chegou... esperemos então pela febre dos 140€ e mais por uma garrafa feita de um lote ultra especial, qual UNO. |
As Cuvée especiais e por aí fora.
De facto, os vinhos mais caros nunca sofrem com a crise. Tal como os carros, as casas. O mais caro desaparece num ápice. _________________ Sem problemas, sem stress. Sempre Cool
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Alentejano

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 1361 Location: Vila Viçosa, Alentejo
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Posted: Tue Jul 15, 2008 12:15 pm Post subject: |
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Já viste os Audi S4, Ferrari, BMW M3 e companhia ficarem sem vender ?
O Pera Manca tinto custava 30 euros na adega, de um ano para o outro acabaram com a pouca vergonha da venda à porta e passaram a cobrar 45 euros por garrafa.
O problema disto tudo chama-se intermediários, são eles que se enchem de dinheiro, é a partir deles que os preços são aumentados a belo prazer, retenção de stocks à espera de uma nota mais favorável de esta ou aquela revista ou mesmo especulando com uma nota do Sr. Squires. _________________ Alentejo uma paixão.
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Rui Miguel

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 977 Location: Dão, Douro, Alcochete
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Posted: Tue Jul 15, 2008 2:56 pm Post subject: |
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Alentejano wrote: |
O problema disto tudo chama-se intermediários, são eles que se enchem de dinheiro, é a partir deles que os preços são aumentados a belo prazer, retenção de stocks à espera de uma nota mais favorável de esta ou aquela revista ou mesmo especulando com uma nota do Sr. Squires. |
Não tenho provas para dizer o que vou dizer, mas achas que são só os intermediários que têm culpa nisto?
E o produtor e o consumidor? _________________ Sem problemas, sem stress. Sempre Cool
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Ellon
Joined: 18 Oct 2007 Posts: 268 Location: Lisboa
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Posted: Tue Jul 15, 2008 4:04 pm Post subject: |
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Rui Miguel wrote: | Alentejano wrote: |
O problema disto tudo chama-se intermediários, são eles que se enchem de dinheiro, é a partir deles que os preços são aumentados a belo prazer, retenção de stocks à espera de uma nota mais favorável de esta ou aquela revista ou mesmo especulando com uma nota do Sr. Squires. |
Não tenho provas para dizer o que vou dizer, mas achas que são só os intermediários que têm culpa nisto?
E o produtor e o consumidor? |
Aliás, posso-vos dizer que na maioria dos casos o preço de re-venda de um vinho resulta de um acordo entre o produtor e o distribuidor....este ultimo é por vezes o unico "entrave" a preços ainda mais elevados!!!! Os produtores, no seu amor paternal com os vinhos que produzem, são os primeiros a quererem o seu "rico vinho" a um preço desajustado...para não falar dos terceiros agentes (restaurantes e garrafeiras) que praticam margens de 100% sobre um determinado vinho. E convence-los que este é o caminho errado!!!!!! Toda a gente quer enriquecer em 24 meses com pouco investimento e trabalho, tá claro....  |
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Rui Miguel

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 977 Location: Dão, Douro, Alcochete
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Posted: Tue Jul 15, 2008 4:20 pm Post subject: |
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Ellon wrote: | Rui Miguel wrote: | Alentejano wrote: |
O problema disto tudo chama-se intermediários, são eles que se enchem de dinheiro, é a partir deles que os preços são aumentados a belo prazer, retenção de stocks à espera de uma nota mais favorável de esta ou aquela revista ou mesmo especulando com uma nota do Sr. Squires. |
Não tenho provas para dizer o que vou dizer, mas achas que são só os intermediários que têm culpa nisto?
E o produtor e o consumidor? |
Os produtores, no seu amor paternal com os vinhos que produzem, são os primeiros a quererem o seu "rico vinho" a um preço desajustado...para não falar dos terceiros agentes (restaurantes e garrafeiras) que praticam margens de 100% sobre um determinado vinho. E convence-los que este é o caminho errado!!!!!! Toda a gente quer enriquecer em 24 meses com pouco investimento e trabalho, tá claro....  |
Pois é essa a sensação que costumo ter. Não é por nada, mas acho que fomos nós que criamos a expressão o melhor vinho do mundo! _________________ Sem problemas, sem stress. Sempre Cool
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Ellon
Joined: 18 Oct 2007 Posts: 268 Location: Lisboa
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Posted: Tue Jul 15, 2008 4:41 pm Post subject: |
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Para não escrever algo mais amargo, digo só....enquanto a aposta for na quantidade, no retorno financeiro de curto prazo que dispensa trabalho/investimento estruturado, não vamos a lado nenhum..."O melhor vinho do mundo" é um sinal desta névoa que cobre a nação, vai na senda daquela já imortal máxima nacional..."respeitinho é muito bonito" |
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Alentejano

Joined: 26 Apr 2006 Posts: 1361 Location: Vila Viçosa, Alentejo
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Posted: Tue Jul 15, 2008 5:37 pm Post subject: |
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O produtor x vendeu toda a produção imaginemos a 35€ cada garrafa, o distribuidor tem as garrafas na sua posse e vende ao preço, ou combinado com o produtor ou muitas vezes estipula ele próprio a sua margem de lucro (talvez uma das razões de tantas mexidas de produtores em vários distribuidores nacionais).
Vamos então pensar como é que um vinho que custa 45€ na adega, chega aos 150€ na prateleira da Garrafeira ?
E como é que esse mesmo vinho noutros lados custa 75€.
É o produtor que define o preço ou é o distribuidor ou retalhistas que vivem à conta ? _________________ Alentejo uma paixão.
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