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Preços de vinhos...
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Alentejano



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 1361
Location: Vila Viçosa, Alentejo

PostPosted: Sat Jul 26, 2008 1:28 am    Post subject: Reply with quote

Mais um belo exemplo dos preços justos a que o nosso vinho é vendido dentro de portas.

Afinal se a GALP faz o que faz , porque não essa maré de distribuidores, revendedores e afins... quem não lucra com isto tudo sei eu quem é.

Exemplo: Vinho D+D Tinto 2005, aquele onde o dono das bodegas Emilio Moro mais o Figo e uns tantos amigos são donos... e que vem com um preço indicado pela RV de 44€

O mesmo vinho custa em Espanha... 21,55€ com iva incluído.

A culpa dos 20 e picos euros de diferença é de quem ?
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pbrandao
Site Admin


Joined: 01 Apr 2006
Posts: 1426
Location: Corroios

PostPosted: Sat Jul 26, 2008 1:39 pm    Post subject: Reply with quote

Paulo,

É sempre bom ter um "inside look" nestas coisas. Será que os pequenos se irão aguentar (a não ser alguns de nicho), quando os grandes parecem cada vez mais dominar as coisas? Nos distribuidores (como em tanta outra coisa) parece que a homogeneização/concentração é um caminho difícil de não percorrer. E aí, as margens mais pequenas dos pequenos, acabarão por se converter nas outras...

Alentejano,

Já esse preço/vinho/classificação me tinha saltado à vista na última RV. Como é que sai um vinho a esse preço sem ser de excepção? E a pergunta para o milhão de dolares: sobrará alguma garrafa nas prateleiras Twisted Evil )
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Abraços

PBrandão
Web page com muita bacorada em http://bservices.homelinux.com/cov
NR: é mais o tempo que passa em baixo do que o acessível...
Um cantinho para a conversa em http://cov.s1.bizhat.com
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Alentejano



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 1361
Location: Vila Viçosa, Alentejo

PostPosted: Sat Jul 26, 2008 2:59 pm    Post subject: Reply with quote

Esgota primeiro em Portugal que em Espanha, porque cá é colocado por alguns como a pequena maravilha que saiu para o mercado, do qual o Figo é sócio e tem tambem as bodegas Emilio Moro.

A carneirada vai tudo a correr porque o vinho custa 40 euros e dizem que são poucas as garrafas que cá ficaram... não vá alguém deixar de provar essa tal maravilha que até ficou com uns altíssimos 16,5 atribuídos pela Revista de Vinhos.

O que me faz confusão é o vinho cá custar 40 e lá custar 20 e passar tudo como se nada fosse.

Às tantas se cá fosse vendido a 20 euros já não sabia tão bem como se fosse comprado a 40 Laughing
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Opapa



Joined: 14 Sep 2006
Posts: 34
Location: AÇORES

PostPosted: Thu Jul 31, 2008 10:59 pm    Post subject: Reply with quote

por acaso encontrei estge vinho por terras do douro por "apenas" 30 €

se calhar é melhor procurar melhor Wink

quanto ao grande distribuidor vs pequeno, penso mesmo que os grandes acabarão primeiro que os pequenos.
tal prende-se com a procura crescente que vejo em especialistas e não em generalistas.
"quem" é que vende o vinho "efectivamente" nas grandes distribuidoras? vendedores genéricos na maioria dos casos que tanto se faz se vende vinho ou se vende bolachas.....
isso no meu entender é que vai acabar ..
mas primeiro os donos de restaurantes terão que ser um pouco mais exigentes..
e já sabemos como é que isso funciona...
os clientes terão também que o ser!
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Rui Miguel



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 977
Location: Dão, Douro, Alcochete

PostPosted: Fri Aug 01, 2008 9:59 am    Post subject: Reply with quote

Ao dar uma vista de olhos, reparei que no Blog da Garrafeira de Campo de Ourique que o D+D está a ser vendido a 25.50€.
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Alentejano



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 1361
Location: Vila Viçosa, Alentejo

PostPosted: Fri Aug 01, 2008 4:45 pm    Post subject: Reply with quote

É sinal que a informação cedida à Revista de Vinhos foi errada.

O que por sinal só abona em favor do próprio vinho.

Prevejo provas do género Dourat, D+D e DuraDero Cool
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filipe



Joined: 12 Jul 2008
Posts: 28

PostPosted: Sat Aug 02, 2008 2:32 am    Post subject: D+D Reply with quote

O vinho custou-me 26 € na Garrafeira de Almada e é esse o preço justo para o vinho. Ocorre que a cadeia alimentar nacional foi "lambona" e posicionou o vinho a 45. O responsável é o distribuidor, uma tal de Sogevinus.

Como é óbvio o gajo de Almada não comprou o vinho ao distribuidor oficial mas a um paralelo que o trouxe de Espanha. Também por lá ninguém quer saber do vinho.....
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Rui Miguel



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 977
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PostPosted: Wed Aug 06, 2008 11:35 am    Post subject: Reply with quote

De facto tenho andado a reparar que esse vinho anda a ser vendido a preço bem abaixo do que foi indicado. Nas Coisas do Arco do Vinho, se não me engano, ele anda a ser vendido à volta dos 29€.
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Alentejano



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 1361
Location: Vila Viçosa, Alentejo

PostPosted: Wed Aug 06, 2008 9:10 pm    Post subject: Reply with quote

Ou deram o valor errado à Revista de Vinho ou repensaram o valor a que estavam a colocar o vinho no mercado nacional.

Às tantas tivemos puxão de orelhas da parte Espanhola.
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mlpaiva



Joined: 27 Apr 2006
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PostPosted: Thu Aug 07, 2008 1:04 pm    Post subject: Reply with quote

Ontem, o distribuidor único e oficial de um determinado vinho deixou-me uma garrafa para prova.

Preço de custo: €3,90 + 12% de iva, ou seja, coisa para se vender por algo mais que a nossa nota mais pequena.

PVP de referência no Guia de Compras 2008 da RV: €3,50

A minha dúvida sobre o déficit nacional oscila entre o português e a matemática.
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Luís Paiva
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Alentejano



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 1361
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PostPosted: Thu Aug 07, 2008 2:03 pm    Post subject: Reply with quote

Pois o preço dado pela RV é o preço de venda do produtor... não conta portanto o preço a que o distribuidor o coloca no mercado Cool
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xarax



Joined: 08 Aug 2006
Posts: 276
Location: Lisboa

PostPosted: Mon Aug 11, 2008 1:43 pm    Post subject: Reply with quote

Alentejano wrote:
Pois o preço dado pela RV é o preço de venda do produtor... não conta portanto o preço a que o distribuidor o coloca no mercado Cool



NÃO: o preço da RV é o PRVP (Preço Recomendado de Venda ao Público).
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Alentejano



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 1361
Location: Vila Viçosa, Alentejo

PostPosted: Mon Aug 11, 2008 7:00 pm    Post subject: Reply with quote

Certíssimo...

A coisa então muda de figura, parece que sendo assim é recomendado vender o mesmo mais caro em Portugal do que em Espanha.

Mas pelo que já se viu, foram poucos os que seguiram a tal recomendação.
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João Geirinhas



Joined: 22 May 2006
Posts: 90

PostPosted: Tue Aug 12, 2008 4:31 pm    Post subject: Preços dos vinhos Reply with quote

A julgar pela quantidade de respostas que este tema despertou e pela veemência de algumas afirmações, é fácil ver que este é um assunto sempre difícil. Deixando para outras núpcias o tema do "preço dos vinhos” e pegando apenas no “preço dos vinhos indicados pelas revistas” gostaria de esclarecer 3 ou 4 pontos.

1 – Considero de interesse público indesmentível que as revistas da especialidade, ao apreciarem um vinho, indiquem o preço a que o leitor o pode encontrar no mercado. Como consumidor faz toda a diferença saber que vinho classificado com 16 em 20 custa € 4 ou custa € 20. Afirmar, como alguns mais fundamentalistas, que face a alegados erros ou imprecisões, “mais valia não indicar nada” é …. de quem não é consumidor.

2 - Como normalmente os vinhos apreciados nas revistas da especialidade são enviados para prova directamente pelos produtores ou pelos seus distribuidores, resulta claro que o preço dos mesmos indicado é uma informação do próprio produtor, como aliás é referido explicitamente pela revista (no caso a RV).

3 – A pretensão supostamente tida como ideal de ser a revista a comprar no mercado os próprios vinhos objecto de análise é totalmente disparatada nas presentes condições. Já para não falar do esforço financeiro incomportável que resultava em comprar todos os vinhos provados (o que implicava que o número de vinhos efectivamente provados se reduziria a uma dúzia ou pouco mais), digam-me lá em que loja ou supermercado existem todos os vinhos que uma revista de referência como a RV prova por mês? Em nenhum, evidentemente. Outro problema que os defensores do “tudo às claras” normalmente não pensam é que comprando os vinhos no mercado, os vinhos deixavam de ser apreciados quando são lançados mas numa data muito posterior ao seu lançamento (eram postos á venda, comprados, trazidos para os locais de prova, avaliados e depois – muito depois – publicados aos seus resultados. Quer dizer que os primeiros 3 meses de vida útil do vinho, pelo menos, nas prateleiras não seria acompanhado por nenhuma indicação que ajudasse o consumidor. Se isto é que é serviço público, vou ali e já venho.

4 – No caso da RV (aquele que conheço, mas também aquele é significativo porque é a revista que de longe prova mais vinhos e procura cobrir tudo o que lançado), os preços indicados são, como disse o Luís Antunes, o preço recomendado de venda ao público indicado pelo produtor. A experiência acumulada de muitos anos leva-nos a exigir que essa informação seja fornecida por escrito ou, no caso de grande urgência, que seja confirmada e reconfirmada por pessoa responsável da empresa.

5 – Embora toda a gente goste de pegar nos casos em que a informação do preço não é correcta (percebo que essa é que é notícia, ninguém iria abrir um post num blog a dizer que o preço x do vinho y está certo, tal como não é notícia o cão morder o homem…) atrevo-me a dizer que, neste momento, a indicação de preços dos vinhos na esmagadora maioria dos casos está certa.

6 “Então não há produtores que enganam deliberadamente a revista (e por ela os leitores e consumidores) indicando um preço “mentiroso”? Há pois e às vezes até são detectados. Já houve casos de selos de “melhor compra” – hoje “Boa Compra”- retirados por essa razão. Mas aqui eu confesso que acredito nas virtudes do mercado. Isto é, o próprio mercado tende a corrigir estes desvarios e a penalizar os “infractores”. Qual o consumidor informado que aceita comprar por 5 aquilo que lhe disseram custar apenas 3? Tendo como tem hoje dezenas ou mais de alternativas à disposição? E o retalhista aceita comprar ao preço de revenda aquilo que está indicado como preço final? Porquê? Está assim tão desesperado para ter aquela marca? Não há mais vinho disponível no mercado? Portanto, mesmo quando há aldrabice, propositada ou fruto de lapso, está na mão do mercado corrigir estes excessos e marginalizar os desvios.

Por tudo isso, mesmo quando porventura o preço indicado pela revista é mais baixo que o real, isso não deixa de funcionar como uma poderosa pressão para manter os preços a níveis mais aceitáveis.

E, mais uma vez, isso continua ser serviço público.

JG
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mlpaiva



Joined: 27 Apr 2006
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PostPosted: Tue Aug 12, 2008 9:39 pm    Post subject: Reply with quote

Já agora e na sequência, confesso que só hoje li este tópico ab initio. Embarassed


E, surfando na onda do "preço dos vinhos indicados pelas revistas" que o João Geirinhas pegou, eis alguns spins:

1. É, de facto, serviço público, a indicação do preço recomendado de venda a público indicado pelo produtor (iva incluído), embora não tenha bem a certeza se esta indicação é bem vincada.

2. Há produtores que dizem que só têm um cliente: o seu distribuidor. E entendem que é suficiente, se este lhe compra o produto e lho paga. Só que isto não é garantia de qualquer preço junto do consumidor final.

3. Uma revista comprar vinhos para análise só faz sentido para despistar uma eventual cuvée de journalistes ou situações quejandas, e não para conferir preços.


No caso que citei, foi o próprio comercial que referiu o Guia para, dada a classificação, valorar o vinho. Eu é que, por acaso, reparei no preço... Assunto para "reportar para cima", entendeu ele...


E, uma vez mais, concordo com o João Geirinhas: a indicação do preço é uma pressão. Há é que a exercer a todos os níveis. Por isso, dei um exemplo...
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Luís Paiva
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