Clube Optimus Vinhos

Ellon · Joined: 18 Oct 2007 Posts: 268 Location: Lisboa

Eu acho que a questao aqui nao é a presenca da madeira no vinho, que eu pessolmente aprecio, mas a constatacao que muitos vinhos nao tem uma relacao harmoniosa com a madeira. Talvez por nao terem "conteúdo" suficiente para lidarem com a estrutura dada pelo estágio em madeira....nao sei?!?

Eu gosto das nuances de café ou baunilha que a madeira origina mas nao vejo interesse em notas "queimadas", amargas ou verdes. A madeira acrescenta muito ao vinho mas nao pode ser o interveniente a solo do vinho, calando os restantes argumentos
Isto poderá ser o resultado de barricas de má qualidade ou mau uso da madeira, saberá alguém explicar?

Vejam-se vinhos com 20meses em barrica, onde tudo está integrado e irmaos de 12 meses em barricas, a saberem a queimado ou tostado....

Faco aqui duas perguntas..... Uma vinha com 7/8 anos, origina vinhos com estrutura suficiente para aguentar um estágio "prolongado" em madeira nova? Todos os nossos vinhos (terroir) serao amigos da madeira nova?

Rui Miguel · Posted: Sat Feb 23, 2008 2:28 pm Post subject:

Ellon · Joined: 18 Oct 2007 Posts: 268 Location: Lisboa

xarax · Joined: 08 Aug 2006 Posts: 276 Location: Lisboa

Há de certeza pessoas que sabem muito mais do ponto de vista técnico do que eu. Eu apenas vou apanhando pormenores aqui ou ali com os enólogos com quem falo.

A questão não se coloca na "madeira a mais" na minha opinião, nem na "fruta a menos" mas sim no design que se pretende para o vinho. Acho que o carácter da madeira é mais importante do que a "quantidade" dela. E claro, a maneira como se integra no vinho.

Se a madeira está a dar taninos herbáceos aos vinho, se "cheira a gaveta", se tem muita baunilha, nesse caso detesto. É o que acontece com a maior parte dos brancos fermentados em madeira, na minha opinião, mas também com muitos tintos.

Agora se a madeira traz um tom de café, de boa tosta de vagem baunilha, às vezes de cacau torrado e chocolate sem exageros, mesmo admitindo que há exagero na madeira -- que poderá passar com os anos ou nao -- eu gosto.

A questão da madeira ao fazer o vinho é muitas vezes contra-intuitiva. Ex, se um vinho tem excesso de madeira a meio do estágio em barricas, nem pensar em tirá-lo. Já ouvi isto dito por vários enólogos, aparentemente ao tirar "fixa-se" o vinho como está, ou seja, a madeira é absorvida por fases e o vinho já apanhou o pior que a madeira dá sem que tenha ainda tido oportunidade de apanhar o melhor. Isto para mim é um pouco exotérico, e ainda hei-de tentar saber mais sobre o assunto.

goncas · Joined: 28 Apr 2006 Posts: 323 Location: Carcavelos

Viva,

Alentejano · Posted: Sun Feb 24, 2008 10:26 pm Post subject:

Esse EXCELENTE enquadrando no plano internacional no que a vinhos diz respeito, remete para que valores ?

É que senão em vez de andar a juntar para comprar Bordéus e Borgonha começo a comprar Bairrada já que dá vinhos assim tão EXCELENTES.
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acupido · Joined: 19 Jan 2007 Posts: 129 Location: porto

goncas · Joined: 28 Apr 2006 Posts: 323 Location: Carcavelos

Viva

joaorico · Joined: 06 Jul 2006 Posts: 240

Sinceramente que não compreendo o porque dessa comparação a vinhos de Bordéus e Borgonha. Para mim um vinho excelente é-o vindo de qualquer país ou região.

Eu não preciso de andar a tentar ver se me lembro de qualquer vinho que seja, para poder dizer que o Barrosa 95 é excelente. O Barrosa, no meu entender, é excelente porque tem caracteristicas que na minha avaliação permitem dizer que é excelente. Ele não pode ser considerado de bom só porque já considerei nos excelentes um Domaine de Pegau Cuvee Resérve 2004

Cumps,
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João Rico
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xarax · Joined: 08 Aug 2006 Posts: 276 Location: Lisboa

Reparem que na tradicional prova dos 10 anos feita pela RV, muitas vezes entre os primeiros vinhos estão vinhos da Bairrada, tradicionais ou não (o Luis Pato não é tradicional, sempre foi considerado um inovador na Bairrafa). Os melhores vinhos da Bairrada, que muitas vezes são rijos em novos, mostram com alguns anos em cima uma delicadeza notável. Ainda por cima, são vinhos que há uns anos eram considerados caros (lembro-me bem quando sairam os primeiros garrafeiras a 4500$00, com a colheita de 1997), mas as próprias dificuldades que a Bairrada tem passado têm funcionado a favor do consumidor, que entretanto viu outros vinhos aumentar de preço enquanto estes se mantêm. Pena é que algumas das melhores casas tenham perdido o caminho, por exemplo a Casa de Saima, ou o Gonçalvez Faria.

Alentejano · Posted: Mon Feb 25, 2008 4:06 pm Post subject:

Remete, por exemplo, para os valores dados pela Jancis Robinson

Pois mas responder baseando-se no gosto de outra pessoa não me parece que seja a melhor coisa a fazer.

Já agora continuo a juntar vinho da Bairrada ou dinheiro para comprar vinhos estrangeiros ?

Caro Goncas

Pois mas responder baseando-se no gosto de outra pessoa não me parece que seja a melhor coisa a fazer.

Já agora continuo a juntar vinho da Bairrada ou dinheiro para comprar vinhos estrangeiros ?

Caro João Rico

Mas é claro que um vinho excelente até pode vir do Egipto, e penso que toda a gente sabe que a excelência não é única de este ou aquele país.
Mas para o considerar excelente normalmente equivale a uma nota, e foi isso que perguntei, em que tendo em conta o plano internacional em que penso que devemos sempre dar a nota final, qual a nota desses excelentes vinhos que provaram.

Mas como diz um amigo veu, Excelentes na Bairrada ? Isso só os Leitões Laughing

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xarax · Joined: 08 Aug 2006 Posts: 276 Location: Lisboa

compra Bairrada, João!!!

Afinal, quando todos os estrangeiros descobrirem a bondade dos vinhos portugueses e começarem a sério a andar a persegui-los os preços vão subir e tu já vais ter avanço...

e quando depois se fartarem dos Douros e Alentejos (como já se fartaram dos Borrdéus e Bourgognes) fatalmente vão-se virar para a Bairrada...

nessa altura estás tu na maior... a beber Bairradas devidamente estagiados e envelhecidos..

Alentejano · Posted: Mon Feb 25, 2008 4:27 pm Post subject:

Então vou guardar as que tenho Laughing

Já agora caro Luís, a prova dos vinhos de 1998 ainda vai aparecer na Revista de Vinhos ?
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xarax · Joined: 08 Aug 2006 Posts: 276 Location: Lisboa

Alentejano · Posted: Mon Feb 25, 2008 4:48 pm Post subject:

Exactamente, ainda por lá tenho umas garrafas que comprei na altura na feira dos vinhos do Pingo Doce.
Além de barato, foi daqueles vinhos que se revolucionou em garrafa, mas naquela altura ninguém dizia mal das linhas brancas dos Hipers.

Eu tenho o Sidónio de Sousa Garrafeira Pingo Doce 1996 e o Sidonio Sousa Garrafeira 1997 Laughing

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