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BYOB no alto Alentejo
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xarax



Joined: 08 Aug 2006
Posts: 276
Location: Lisboa

PostPosted: Tue Aug 08, 2006 4:44 pm    Post subject: BYOB no alto Alentejo Reply with quote

Estou de férias no distrito de Portalegre, e trouxe uma data de garrafas de vinho que ha muito queria experimentar.

Tenho tido boas experiências (0 falhanços até agora) de levar vinho para restaurantes. O truque parece ser não dramatizar, dizer apenas "trouxe um vinho que queria provar", pedir umas cervejolas introdutórias. Niguém se chateia, tem corrido muito bem.

Será do local ou haverá algo a mudar nos restaurantes portugueses?

(ou a minha fama precede-me e não se atrevem a dizer não?

..... náááhhh... Very Happy)
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Alentejano



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 1361
Location: Vila Viçosa, Alentejo

PostPosted: Wed Aug 09, 2006 1:14 pm    Post subject: Reply with quote

Aqui por Vila Viçosa já se começa a permitir que se leve uma ou outra garrafa... antes não viam a coisa com bons olhos, mas algo está a mudar.
Talvez se chame falta de clientela e ao aceitar um cliente que leve garrafas sempre encaixam mais algum dinheiro... curioso que o vinho a copo por aqui está a começar a aparecer.

Os meus esforços estão a dar resultados Laughing
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Rui Miguel



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 977
Location: Dão, Douro, Alcochete

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 10:04 am    Post subject: Reply with quote

Por acaso, também tenho tido algumas experiências engraçadas. Nos últimos jantares que fiz com o Brandão, o Jorge e o Fernando, fomos bater à porta de restaurantes que se encontravam fora do nosso circuito habitual de BYOB e o resultado tem sido 100% positivo.
Será a crise a dar-nos uma mãozinha? Rolling Eyes
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goncas



Joined: 28 Apr 2006
Posts: 323
Location: Carcavelos

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 10:22 am    Post subject: Reply with quote

Viva,

Rui Miguel wrote:
Será a crise a dar-nos uma mãozinha? Rolling Eyes


Não sei se é a crise, a concorrência, ou outral qualquer razão para a restauração ter uma maior abertura comercial em relação ao BYOB.

Mas o que é certo é que um fenómeno generalizado do BYOB representa a perca de receita para a restauração. (*)

Será que a generalidade da restauração confrontada com o BYOB é capaz de reflectir e alterar o serviço de vinhos vigentes?

(*) Parto do princípio que nas vossas experiências de BYOB, o vinho que levaram não constava da carta de vinhos do restaurante
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Saudações enófilas

Nuno Gonçalves
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Rui Miguel



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 977
Location: Dão, Douro, Alcochete

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 10:26 am    Post subject: Reply with quote

goncas wrote:
Viva,

Rui Miguel wrote:
Será a crise a dar-nos uma mãozinha? Rolling Eyes


Não sei se é a crise, a concorrência, ou outral qualquer razão para a restauração ter uma maior abertura comercial em relação ao BYOB.

Mas o que é certo é que um fenómeno generalizado do BYOB representa a perca de receita para a restauração. (*)

Será que a generalidade da restauração confrontada com o BYOB é capaz de reflectir e alterar o serviço de vinhos vigentes?

(*) Parto do princípio que nas vossas experiências de BYOB, o vinho que levaram não constava da carta de vinhos do restaurante


Viva, Nuno, tudo bem?
Em alguns dos Restaurantes que vamos, os vinhos que levamos estão na carta. Nas experiências que temos tido, nenhum restaurante nos disse que só podiam ser vinhos que não constassem na carta.
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João Geirinhas



Joined: 22 May 2006
Posts: 90

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 1:30 pm    Post subject: BYOB Reply with quote

Rui Miguel wrote:
[Em alguns dos Restaurantes que vamos, os vinhos que levamos estão na carta. Nas experiências que temos tido, nenhum restaurante nos disse que só podiam ser vinhos que não constassem na carta.


Sinceramente acho mal este procedimento, não é correcto. Trai uma relação de confiança implicta que permite ao cliente levar o seu próprio vinho. E aqui para nós, será talvez a melhor maneira de matar o BYOB antes dele nascer entre nós.

JG
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goncas



Joined: 28 Apr 2006
Posts: 323
Location: Carcavelos

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 2:02 pm    Post subject: Re: BYOB Reply with quote

Viva,

João Geirinhas wrote:
Rui Miguel wrote:
[Em alguns dos Restaurantes que vamos, os vinhos que levamos estão na carta. Nas experiências que temos tido, nenhum restaurante nos disse que só podiam ser vinhos que não constassem na carta.


Sinceramente acho mal este procedimento, não é correcto. Trai uma relação de confiança implicta que permite ao cliente levar o seu próprio vinho. E aqui para nós, será talvez a melhor maneira de matar o BYOB antes dele nascer entre nós.

JG


Pois é precisamente este tipo de reflexão que a restauração deveria fazer !!! O que é que leva o cliente a trazer "o seu vinho" em vez de consumir o vinho do restaurante ?! Que serviço é que o restaurante está a prestar ?

Rui, já agora, então o dono/gerente não comenta que o Restaurante tem o vinho pretendido?

Caro João Geirinhas,

Aproveito para felicitar a Revista dos Vinhos pela indicação do Restaurante Quinta do Prazo. Fui lá o fim-de-semana passado e conto lá voltar sempre que possível (é pena ser tão longe de Lisboa). É visita obrigatória para qualquer enófilo.
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Nuno Gonçalves
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Rui Miguel



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 977
Location: Dão, Douro, Alcochete

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 3:06 pm    Post subject: Re: BYOB Reply with quote

João Geirinhas wrote:
Rui Miguel wrote:
[Em alguns dos Restaurantes que vamos, os vinhos que levamos estão na carta. Nas experiências que temos tido, nenhum restaurante nos disse que só podiam ser vinhos que não constassem na carta.


Sinceramente acho mal este procedimento, não é correcto. Trai uma relação de confiança implicta que permite ao cliente levar o seu próprio vinho. E aqui para nós, será talvez a melhor maneira de matar o BYOB antes dele nascer entre nós.

JG


Caro João, convém esclarecer que em muitos destes restaurantes, a relação que temos com os donos ultrapassa a mera relação comercial. Já existem relações de amizade. Acredito que sejam excepções. Rolling Eyes

De qualquer modo seria impossível realizar as nossas provas cegas. Embarassed
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Rui Miguel



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 977
Location: Dão, Douro, Alcochete

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 3:46 pm    Post subject: Reply with quote

Outro esclarecimento que acho por bem fazer. Nos últimos três restaurantes, principlamente estes, em que fizémos provas cegas, perguntámos sempre aos donos/responsáveis se era possível fazer um jantar com prova cega. Esclarecemos todos os itens com eles. Apresentamos-nos, dissemos quem éramos nós, negociamos os custos que poderiam estar envolvidos. Tudo preto no branco e a resposta de todos eles foi sempre positiva. Nunca nos foi dito que só poderíamos levar vinhos que não constassem na carta de vinhos desses estabelecimentos.

Geralmente fazemos as nossas provas em dois restaurantes, que vocês já devem saber, onde como já disse a relação com os donos ultrapassa a mera relação comercial... Wink
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Rui Miguel



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 977
Location: Dão, Douro, Alcochete

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 3:55 pm    Post subject: Re: BYOB Reply with quote

goncas wrote:

O que é que leva o cliente a trazer "o seu vinho" em vez de consumir o vinho do restaurante ?! Que serviço é que o restaurante está a prestar ?


É aqui que está a questão essencial.
Só de pensar que no outro dia ao beber um simples vinho branco paguei 7€ num restaurante super normal, quando ele custa pouco mais de 1€ numa prateleira de um hiper. Caramba, dá vontade de beber fora de casa?
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João Geirinhas



Joined: 22 May 2006
Posts: 90

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 4:28 pm    Post subject: BYOB Reply with quote

Caro Rui Miguel

Longe de mim censurar alguém - muito menos a si - pela atitude descrita que se justifica pelos motivos explicados. O que desejei vincar é que essa não pode ser a atitude geral e apontada como exemplo para esta situação. Porque a ser generalizada vai ter efeitos contrários ao pretendido.

Para que se preceba eu sou a favor do BYOB e já o tenho praticado, sobretudo quando quero provar um determinado vinho ou acho que uma garrafa em concreto é o acompanhamento ideal para aquele prato. Mas admito que o restaurante possa também levar-me uma «taxa de rolha» porque além da bebida, estou a usufruir de um serviço.
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Alentejano



Joined: 26 Apr 2006
Posts: 1361
Location: Vila Viçosa, Alentejo

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 5:47 pm    Post subject: Reply with quote

Pois eu assim não gosto de levar garrafas, só mesmo quando tenho a certeza que o Restaurante não tem o vinho que eu vou levar... caso tenha sempre se pode arranjar um preço para pagar a «rolha»
Muitos não sabem o que é isso da «rolha» mas quando falamos tudo fica esclarecido e sem problemas.
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pbrandao
Site Admin


Joined: 01 Apr 2006
Posts: 1426
Location: Corroios

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 7:37 pm    Post subject: Re: BYOB no alto Alentejo Reply with quote

xarax wrote:
Estou de férias no distrito de Portalegre, e trouxe uma data de garrafas de vinho que ha muito queria experimentar.

Tenho tido boas experiências (0 falhanços até agora) de levar vinho para restaurantes. O truque parece ser não dramatizar, dizer apenas "trouxe um vinho que queria provar", pedir umas cervejolas introdutórias. Niguém se chateia, tem corrido muito bem.

Será do local ou haverá algo a mudar nos restaurantes portugueses?

(ou a minha fama precede-me e não se atrevem a dizer não?

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Olá Xarax e bem vindo ao Forum do COV!

A conversa já vai longa (felizmente), com muitas vertentes abordadas, mas regresso ao começo para questionar todos se não seremos também algo precedidos do preconceito, talvez antes mesmo da fama Wink ?
É preciso estar perfeitamente tranquilo relativamente à atitude BYOB (Bring Your Own Bottle para os que ainda não estão familiarizados com o termo). Isto porque também nós podemos sofrer um pouco ao antecipar o que se pode passar: "Será que vão dizer que sou um sovina e que trago a garrafa debaixo do braço?", "Será que vão olhar torto para a coisa?". O mau entendimento desde modo de agir do cliente por parte do restaurante pode levar a um serviço e tratamento menos correcto, e acho que por cá ainda não há a abertura nem a clarividência necessária a tal. E então depois de vencido o preconceito, é experimentar.

Ainda bem que já vai havendo alguma receptividade, por algum lado devemos começar. Como o Rui já disse, temos fazendo as nossas provas nesses moldes (BYOB), mas sempre previamente acordado com os restaurantes. Calhou já levarmos vinhos que existem na carta, mas foram poucas excepções, quase que por nosso desconhecimento na íntegra da carta. Também concordo que este tipo de postura se adapta melhor a vinhos que não existam no restaurante, mas também isto é algo subjectivo de analisar. Poderá o restaurante não ter Porta da Ravessa que isso me dá o direito de o levar, sabendo que há outros vinhos dentro da mesma gama e preço? Ou estará esta receptividade ligada a vinhos mais raros, caros, fora do comum? Penso que é difícil estabelecer aqui uma regra, e mais uma vez é requerida muita sensibilidade também por parte do restaurante.

Concordo também com a taxa de rolha, em que o restaurante cobra um valor fixo pela abertura da garrafa, serviço dos copos, etc. E isto leva-me a outra pergunta: que tipo de serviço encontraste nesses restaurantes? Bons copos? Serviço feito pelo pessoal? Condicionamento da temperatura a cargo de quem? Mais uma vez se quisessemos ter algumas linhas mestras para regrar o BYOB, também aqui seria difícil de o fazer...
E decerto que também os restaurantes querem evitar que o BYOB passe a BYOBiB... Laughing

Espero sinceramente que a evolução disto seja positiva e prática, acho que é vantajoso para todos. O restaurante certamente nos veria lá mais vezes!

Como diria o meu puto: "Para que é que tem sempre de ser tudo tão complicado?"
_________________
Abraços

PBrandão
Web page com muita bacorada em http://bservices.homelinux.com/cov
NR: é mais o tempo que passa em baixo do que o acessível...
Um cantinho para a conversa em http://cov.s1.bizhat.com
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xarax



Joined: 08 Aug 2006
Posts: 276
Location: Lisboa

PostPosted: Fri Aug 11, 2006 12:13 am    Post subject: Re: BYOB no alto Alentejo Reply with quote

Gracias por las buenas vindas

(já tinha uma mensagem longuíssima de resposta, pensada, estruturada e etc. quando o explorer me castigou por verborreia e perdi tudo. assim, vou tentar sintetizar)

=faço BYOB por muitas razões, mas sem dúvida que """OS CUSTOS""" são uma importante.

=== (... muitos introitos perdidos no eter, entre os quais uma concordância com o João Geirinhas (ou não fosse meu chefe Twisted Evil) sobre as garrafas que o restuarante tem -- pelo menos gera-me EMBARAçO difícil de resolver...)... verdade verdadinha penso no fundo no fundo QUE::::: se me querem como cliente que me aturem.


détsssit: e neste mundo competitivo de hoje isto não é pouco.



claro que eu sou um bom cliente, VOLTO (isso define o bom cliente, não é gastar muito, o importante é voltar, recomendar, multiplicar!!!) levo vinhos interessantes, insisto para que provem, quando peço vinhos da carta faço o mesmo (ocorre-me a ultima 375ml de yquem no amarra o tejo),,,


mas.... a vida é mesmo assim, como bem em casa, ir comer fora é um luxo (e nos países mais caros, isto é ainda é mais verdade) e prefiro chatear para levar o meu vinho do que a máxima da Jancis que basicamente é " nos restaurante beba o mais barato que o seu estomago puder suportar"


muito mais haveria para dizer (e houve, mas perdeu-se na net) mas por hoje é isto.

gracias por el acollimiento
já me sinto em casa

Luigi
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xarax



Joined: 08 Aug 2006
Posts: 276
Location: Lisboa

PostPosted: Fri Aug 11, 2006 12:19 am    Post subject: Re: BYOB no alto Alentejo Reply with quote

ah...

e nunca me levaram rolha
mas acho que isso é o certo

cheguei a deixar de ir a um restaurante onde me pediram para não levar mais vinho (os ourtos clientes, ba ba ba) expliquei o que era a rolha e que cobrassem, (nem pensar nisso)

a rolha tem um valor muito justo para mim: o vinho mais barato da carta.

eu pago o preço do Quinta da Zurrapa e bebo o que entender. acho que todos ganham com isto
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